猎杀者007

有个疑问，难道警一直没验到匪吗？不过验到不说也是没问题，可以留到稍晚点告诉警狙让警狙杀掉，目前警狙的子弹应该还是在的，警狙要注意警察的话，不要浪费子弹，成败就靠你啦

猎杀者003

好高的楼啊，等我爬爬再说。
今天沈浪兄貌似积极性完全被调动起来了嘛，被人相信的感觉很好吧？
不好意思昨天晚上看到李寻欢的身份是民了之后，有点兔死狐悲的感觉，消极了。等我爬爬再说。

猎杀者003

回复  猎杀者003

算了吧，你看清楚帖子再说话，我什么时候怀疑小傅了？他赫然在我的信任名单里好吗？不 ...
猎杀者007 发表于 2011-11-17 22:25

    今天心平气和一点说话。
在七七23贴列举出了傅红雪的可疑之处之后，你回答了句：

回复 23# 猎杀者004

啊，是这样吗，这样说来的确有点可疑了，唉，要是有时间去爬楼就好了，不过有七七丁鹏和小鱼儿在，应该也没大问题了

我以为你已经在踩傅红雪了。所以在你要我列举原因的时候我说了句己所不欲勿施于人。

我继续爬楼

猎杀者003

回复 154# 猎杀者004

花满楼
1.        签到帖：第三个出场。5帖，挺兴奋热情的样子。
2.        第一天讨论帖：24帖大多是水，微有贡献。有趣的是第一天投票和傅红雪出现了互投现象。
- 原来是看到这里就把傅红雪还有我联系起来的啊，怪不得。记得有人说过匪之间为了互保应该有互相投的，我至于做的如此明显么？第一天票人不出结果，只是看个态度而已，因为他投的我所以我投的他，不行吗？

3.        第二天讨论帖：20帖大多是水，有分析和自辩。我昨天提到过：“现在主要是做什么呢？先是根据警察以及叶孤城留下来的线索逐一排查？”这句话让我觉得可疑了。搞了两大楼的分析沈浪的帖子，也几乎没什么信息。总的来说疑点不多但是表现有些奇怪，所以我一直指望着警察能查他一下。
- 疑点奇怪，表现诡异，恩，跟小鱼儿的理由差不多。话说我昨天的自辩帖子你们有谁看过了？有疑问么？我上网时间不是很多，没有大把分析真是抱歉

4.        第三天讨论帖：及至今夜6帖。在线1小时，自称去回顾第二天的帖子了。一直是迷茫状。。。花公子我今天还没开始欺负你呢。。。

- 我知道七七你能说会道，比不过。昨天我又是你们遗留的嫌疑人。看来警察也没有验我，好不容易出来一下，还是在名单上，真是有点灰心了。今天尽量表现好些吧。

猎杀者014

小鱼儿，七七在不
我来配合分析来啦
话说看到昨天小鱼儿提出的怀疑名单里居然有我，我是相当的惊讶啊
对于另外两个人，首先说说傅红雪，这个人七七也怀疑了。我也是第二天开始怀疑红雪的，还发了帖子（笑），后来红雪反咬我跟风，我就写了个帖子自辩，当时看到小鱼儿的帖子，就没有跟着咬下去了。因为一是我觉得我辩论不咋地，和红雪咬下去八成会被咬死，hold不住啊，红雪很厉害，二是看到小鱼儿了，就把注意力转到别的地方去了，看看小鱼儿怎么说。
其实现在为止我都是很相信小鱼儿的警察身份的，也很愿意跟着小鱼儿走。可是马上就票死了水民李寻欢。这时候虽然说有点失望，但是我还是很乐意有警察在前面领着的（起码自己可以少动点脑子，松口气啊）。这时后我开始更信任七七的判断了，七七认为李是好人，结果对了。七七怀疑红雪和花花。其中红雪也是我怀疑的对象，我就更信任七七了（笑）。对于小凤一开始提出的三个人，我也是因为直觉上觉得没有什么有力的证据把他们判断成匪（我是比较相信直觉的，我的分析向来不怎么样，也写不出什么长长的分析贴来，笑），所以都没有这么踩他们。
关于小鱼儿和七七提出的共同嫌疑人花花，其实我是一开始没怎么关注（自动忽略了，笑），反正我是没怎么感觉花花的什么帖子戳到了我的神经啦。不过你们两都怀疑的话，我还是选择相信你们的判断。
好了，上来就发了这个帖子，先去爬楼了

猎杀者013

白天上班很忙，中午偷个空上来，留个脚印，代表我还是很关注的。
先倒回去看看贴再回来说话了。

猎杀者014

回复 131# 猎杀者007


    谢谢你在这里相信我

猎杀者013

爬回到第二天朱七七的帖子，黑字原文引用，蓝字我的看法。

1。替补来了，大家好！
。。。我先去爬爬楼好不好？一会儿爬完了来发帖。
替补第一贴打招呼，很正常。

2。我稍微整理一下哦，这里不准备踩人，先列事实：
2011年11月13日（周日）中午12:00发放马甲及身份
也就是说签到帖的时候已经知道身份了。。。 2011-11-13 12:40发帖
签到帖：
第一个帖子居然是15:10才出现。人们太谨慎了吧。
按发言顺序，积极性：
白飞飞——李寻欢——花满楼——沈浪——丁鹏——王怜花——谢晓峰——西门吹雪——楚留香——陆小凤——叶孤城——傅红雪——江小鱼
总结了下发言顺序并表示对大家伙玩游戏的态度，认为很谨慎

3。
1、小鱼儿
3、花满楼
4、朱七七
6、楚留香
7、沈浪
8、白飞飞  
10、王怜花
11、李寻欢
12、丁鹏
13、傅红雪
14、谢晓峰
现在局内共11人

其中：警察1人、医生1人、狙击1人（警狙）、普杀2人、密匪1人（匪狙两颗子弹，两名普杀出局之后继承暗杀权利）、水民5人

这个是在列死者之外的存活名单。个人认为没什么必要。不知道77列名单的意义在哪里。还是为了圈人方便？

4。天哪，又有事。。。。。。
你们先讨论，我等会儿回来再接着爬楼。。。

表示离开的原因，从这一点看，77是很关注游戏的，态度是积极的。

5。按七七的分析，我居然还排在了丁少侠的前面，何德何能啊
加粗的有什么特别的意义么？
猎杀者003 发表于 2011-11-16 21:26  绿字为花满楼的发言。

那个是出场顺序，加粗的是发言多且积极的人——只是分析材料，不能作为证据。不过从这一局大家的谨慎程度来看，开头发言积极的人反而嫌疑很低。

这个是回复花满楼的。表示列的顺序是作为分析材料来用，不作为证据。这一点我也赞同。但是77根据开局后久久没人发言认为开头发言积极的人嫌疑低。这个看法的逻辑是不是没有必然性？开头发言的人也有可能是匪反其道而行之。这应该就是77陷入误区的开始了吧。

6。发现终于有楼可以爬了，七七终于出现了！虽然头像还是美女，但是画像啊，唯一一个没有以真面目示人的。
难 ...
猎杀者012 发表于 2011-11-16 21:51 绿字为丁丁的话。

我倒~~~ 丁家帅哥哥，不是我想要画像，是因为实在不喜欢朱七七的真人啊。那个演员完全不是我的菜，要不是因为被法官拽来，我是绝对没有考虑过这个角色的。这个朱七七的画像是从一篇穿越同人里找来的，感觉还可以接受~

77回复丁丁关于头像的问题。其实也很水啊。

7。总算爬完了楼，呼~ 诸位哥哥姐姐有礼了~

首先，我想大家对我的身份不会有什么疑虑吧：朱七七如果是特殊身份，连续请假两天法官都不会答应。当然，并不能完全排除群警和群匪的可能性，但是我想这只是可以放一放的微弱可能罢了。

77根据请两天假告诉大家排除朱77有可能的特殊身份。但是这里有一个问题。事实上朱七七只请了一天假，就是第一个讨论日，而不是两天假。而第一天投票不下人。所以77的这个结论并不能成立。根据第一天死两人，而77是半路替上来的。我觉得基本上可以排除77是密匪的可能性。但77有可能是团匪之一。

下面说说我的分析：
我是从预热帖开始爬的，前面已经发了一些内容。第一天讨论帖虽然水很大，但是里面也有不少信息，至少能够看出一个人的立身是否端正。这个解释起来有点困难。第一天，在没有任何证据也没有票杀的情况下，匪徒会高调出场的可能性低。

第一天其实是最好浑水摸鱼的情况吧。没有票杀不代表没有立场。按77在这一贴的思路，匪徒在没有票杀的情况下应该是低调的。我只能说这只是一种可能而不是必然吧。想想刀白凤，给多少人留下阴影，那么正的分析，那么积极的态度，居然也是一个匪。再想想赛貂禅，匪还都会走低调路线吗？再反过来看看刑捕头，低调的还有可能是警察呢。

我认为完全没有必要再纠结于叶孤城、沈浪、丁鹏的那场争吵——根据他们的解释可以看明白，叶孤城确实是因为不了解剧情误解了沈浪的意思，丁鹏纯属为了抓线索的好意才把事闹大。这件事完全可以理解，所以我不认为它还有什么分析价值。

这个观点我认同。


8。我推断以下几人的可疑度降低：
1. 丁鹏：非常正，好人身份基本没问题了。表现正的未必都会是好人。77如果根据这个来判断，其实有点武断的。当然我没对丁丁进行过分析。我认为丁丁是好人是因为死警陆小凤给颁的好人卡。虽然后面小鱼儿又推翻了这一结论。
2. 沈浪：正。引用沈浪一句话：“逆流而上还这么明显，不是匪类的作风”——这是他分析别人用的。其他还有很多帖子，他的积极和热心很明显了。逆流而上还这么明显不是匪类作风。反之紧替警察的就成了匪类作风了。所以跟着警察走的我就成了你的头号怀疑人了。
3. 李寻欢：正。6# 李寻欢说的投票说，我觉得没错。可以解释大多数人、特别是有经验的玩家的心理。小鱼儿不要为了这个炸毛~ 认同

其他人：
我对小鱼儿是不是警持怀疑态度，但是他表现一向比较正，不算可疑。这个结论我也认同，我也认为匪没有必要跳警，所以小鱼儿应该是好人
白飞飞一直挺积极，虽然看起来不擅长辩论，但是估摸着不像坏人。白飞飞虽然积极，但是其实一直挺水。在警察怀疑她后，他也进行了自辩，不太给力，但可以接受。但是距离77发这贴的时候，白飞飞的嫌疑其实一直不算小的，因为很多问题飞飞都没有给出回答。而77这时候就火眼金睛的给了结论，白飞飞估摸着不象坏人。不知道这个结论怎么得出来的，就因为她不擅长辩论？
王怜花和谢晓峰分析都不算多，但是并不可疑。王怜花和谢晓锋其实一直都是水的吧，没怎么分析吧。不过他们的共同之处就是都踩了我，所以你给他们下的结论就是不可疑。

我数数啊，7个人，加上我8个。那么还剩下的3个，就是我要狠狠踩的了。剩下的三个就是傅红雪，花满楼和楚留香。事实已经证明，你要狠狠踩的香帅是个水民。你应该要跳出来好好看看你的论点在哪里出了问题，而不是一条道走到黑。当然，我不知道花满楼的身份，但是我知道我自己是谁。你该换个方向思考问题了。

9。事先说明一下，我个人比较擅长圈人——不管是分析还是臆测。但是让我详细解释圈人的理由我就比较头痛了。而且最讨厌看别人长篇大论的自辩——要在解释里面混两句谎话太容易了，所以我肯定要跳过的，哈哈~

我刚好和你相反，我喜欢逐条列出来，一一看过，以免遗漏了。你认为长篇大论里混假话很容易。这我也赞同。但是同时，所谓言多必失，也很容易找出破绽啊。所以不是长篇大论就都是会混假话进去的。不过在这里我可以明白了，你把我的长篇大论就这样跳过去了，而没有真正看到我在说什么吧。你看到的恐怕真的就象我说的那样，是你要看到的，而不是全部。

花满楼：
第一天讨论帖，77# 陆小凤说：“花满楼必须死吧，是吧？”
——这一句话完全可以作为杀人动机。当然，这不足以作为证据。这句话怎么会作成动机呢？一句玩笑话吧。这都能拿过来做动机。在我看来，这是你因为要怀疑花满楼，所以给自己找的一个理由吧。
“现在主要是做什么呢？先是根据警察以及叶孤城留下来的线索逐一排查？”
——亲，你这句话让我想到一个词“画蛇添足”啊。你真的不知道该怎么办么？你在问谁呢？
这句话我觉得和你列名单一样吧。都有点多此一举。你看到了花满楼画蛇添足，但是你没看到你自己列名单也有点多余吗？

傅红雪：
“我们目前就先跟着警察的思绪走就是了”
——最大的问题是，警察手里没线索，他提的怀疑对象是蒙的啊。跟着走会掉沟里的！
警察怎么会没线索。你忽视了警察已经验过一个人了。你的这个理由也是为了怀疑我而找的借口。
“另外，白飞飞，沈浪和楚留香也请说说对小凤凰以及天外飞先叶孤城的死有什么看法。
不过我倒是没注意到你这个踩人了。顺着警察的提示问一下而已。
所以比较难以判断。
只是在没有更多线索的情况下，我觉得暂时可以顺着警察的思路往前走。”
等等等等。。。
——这些话就是大家说你跟风的来历。我顺着警察走，所以就让人以为我在跟风。但是其实跟着警察走的人也不是没有，单单把我列出来，不就是为了先怀疑了我，所以给自己的怀疑找理由吗？

楚香帅只发了一个帖子就遁了，真的不会淹死吗。。。如果会淹死，那我还是不要浪费自己手里的票了。淹死的香帅也在你的怀疑名单里

10。大家不是都说有个规矩叫“查高票低”的——我觉得很有道理。
如果我是警察的话，我会先查 花满楼、傅红雪；投票我想投看着可疑的、总是水的人。比如楚留香（除非他淹死了）。 但事实上你投票投给了傅红雪，而不是总是水的人。

请大家千万注意：
1. 投票一个人的话，要超过40% 票数才能出局。相对杀手，现在警民方人数完全没有优势的，绝对不允许分票！虽然可以进入PK，但是PK不得双死！别把票权浪费了！
这个是号召不分票，我也认同。但是事实上第一天分票的除了死的2个人香帅和李寻欢外，唯一分票的就是朱77了。你做的和你说的完全不一致啊。而且，你投票还投的很早的。那个时候被票人还没有一定会死呢。你那么早就把自己手中的票分出去了。这点也很可疑。
2. 希望大家保持冷静，绝对不要有“因为对方怀疑我，所以他肯定是坏蛋”这种逻辑，两个积极分析的警民因为对方怀疑了自己而死死互咬的事发生了很多次了。
你的这个提醒，我觉得用在你自己身上更恰当。是不是有欲盖弥彰之嫌呢？

因为我明天上午都上不来，所以只能提前投票了。希望法官看到我的报备格式不会想吃了我。。。

解释投票早的原因。由于时差党，这个原因比较正常。
11。啊，最后补充一句：万一警察昨天验的不是丁鹏，如果哪天有空不妨验他一验——虽然个人认为这是没有必要的，但是就算一个小小的保险措施吧，防止我押错了宝，被带到沟里去~~~
这个提醒看来经常是没有看到了。

12。落日美人儿起的好早啊~
好吧，就这样投吧~ 谢谢啦~
水贴。

======================================
综上，我觉得朱七七一开始就向大家打了预防针排除自己团匪可能的微弱性的理由站不住脚。同时，他提醒的不要分票，但事实上他做的和说的不一样。他是除死者外唯一分票的人。
这两点就很可疑。
另外，朱七七先圈出了怀疑人选，然后为自己的怀疑找证据，这种做法真的会把人带沟里的。他看到的只是他想看到的，而不是看到了全部。这个做法不值得提倡。=========================================
以上，我觉得朱七七有可能是团匪之一，但可能性不是很高。
但是我对朱七七的分析，时准时不准的，对李寻欢的判断很准确，但是对楚留香的判断则是一大失误。再加上她对我的分析，基本上我只能看看而已，不敢深信。

猎杀者013

爬回到第二天朱七七的帖子，黑字原文引用，蓝字我的看法。

1。替补来了，大家好！
。。。我先去爬爬楼好 ...
猎杀者013 发表于 2011-11-18 00:57

这个提醒看来警察是没有看到了。

前一贴错字了。

上班了，先干活。晚上再接着分析吧。

猎杀者012

丁丁啊，我实在不明白你到底怎么想的，第一，我没分析民的人选，我只是摆出我信任的人选。第二，这一点对 ...
猎杀者007 发表于 2011-11-18 10:29

刚开局那种情况是没关系了，但是现在只剩两个民的状况我觉得就不应该这样分析了。

猎杀者008

我回来了，先爬楼

猎杀者012

啧啧，红雪辛苦了，回来爬楼，看看楼层也不高。今天的辩论还蛮激烈的，我以为能看出更多的东西，结果我只想来一句吐槽：不是我军不给力，敌人太强大啊！

猎杀者012

刚开局那种情况是没关系了，但是现在只剩两个民的状况我觉得就不应该这样分析了。
猎杀者012 发表于 2011-11-18 14:53

    当然，这是个人观点。因为我觉得这久像在刚开局的时候出来分析谁是警察一样不可取的。不过貌似沈兄不这么认为。

猎杀者012

恩，先上来说下，晚上要去同事家聚餐，所以可能很晚才上来，幸亏明天中午才投票。还有时间慢慢分析。
小鱼儿、花花恩，还有忍者一样的三少爷，希望到时候能多看到你们的分析啊！

猎杀者008

回复 151# 猎杀者007


    你的这个疑问我在之前第二天讨论贴里已经回答过了，我在之前又找出来我贴到下面，你可以看看
【回复 176# 猎杀者007


  既然询问到我那时候为什么没反应，那么我来说说我当时的情况吧
当时我正在想那条回复（就是说我有地方不合理我在辩解的那条）怎么写，没有刷新网页，结果等我写完了一发然后刷新之后，就发现在我回复的那条之前已经有那么多回复了，于是又返回去看是个什么情况，结果完全没想到竟然已经到了小鱼儿跳警了~然后我又回复了一条感叹了一下我的情况，结果网速不行，等我发完再刷新就发现出现了两条，而且中间还夹杂了别人的回复，也就是说我弄了半天根本跟不上大家的速度，网速也太慢，我写字回复也太慢（想法慢），然后我再一刷新就又出来你对我的质疑，我只是对小鱼儿的跳警还来不及反应，再说我要个什么反应啊，等我看到小鱼儿跳警，大家就已经有那么多分析了，等我慢慢看下来对小鱼儿跳警的分析，基本上我的心情就已经平静下来了，而且我觉得大家的分析都很有道理啊，小鱼儿是匪的可能性很低~所以到后来，反正我的网速也不行，也没跟上大家的思路，所以就决定还是睡吧，等明天再来】这个是我在第二天讨论贴里你询问的时候回答的，而且后来我的回答怀疑投票之类都是按照相信小鱼儿是警察的情况来的，请问我对小鱼儿跳警这一行为还需要有什么特别反应？你已经问了不是一遍了